Żal mi chłopaka, który zabił dziewczynę

[Gość marzena45]

Kilka dni temu było głośno w mediach o 15 letnim chłopaku, który zabił swoją 13 letnią dziweczynę, bo była w ciązy. Wszędzie w komentarzach ludzie linczują tego chłopaka, wydają niemal na nim wyrok. Dla mnie to po prostu jeszcze dziecko, a winą za jego morderstwo obarczyłabym polskie panstwo, bo młodzi nie mają dostepu do legalnej aborcji, edukacji seksualnej i antykoncepcji. Gdyby była legalna darmowa aborcja to problem by się rozwiązał, a tak doszło do tragedii, gdyby ta 13 latka mogła bez problemu kupic tabletki anty itp to tez problemu by nie było, poza tym w szkołach zamiast uczyć zabezpieczac sie, uczą wielu niepotrzebnych rzeczy i potem dochodzi właśnie do takich tragedii, przez które potem obwinia się dzieci, bo 15 latek i 13 latka to dzieci, nie powinno się takiego chłopca sądzić, karać, bo to jeszcze dziecko przecież. Jestem zbulwersowana, że polska polityka w obliczu takich tragedii nie robi nic z tym, a dzieci tylko cierpią.

[Gość misiek]

A mnie zdecydowanie bardziej żal jest tej dziewczyny. Chłopak musi swój czy odpokutować. Jest nieletni, to ta kara jakaś bardzo straszna nie będzie. 

A co kwestii braku edukacji seksualnej to masz rację. Dzieciaki zaczynają teraz coraz wcześniej i trzeba przygotować ich do życia. 

[Gość Zgnoić gościa]

Aborcja jest nielegalna ale kondony są legalne jak również używanie mózgu jest legalne

[Gość incel]

3 godziny temu, Gość marzena45 napisał:

Kilka dni temu było głośno w mediach o 15 letnim chłopaku, który zabił swoją 13 letnią dziweczynę, bo była w ciązy

Jasne, bo bycie w ciąży może być powodem żeby zabić, przecież nigdy nie podają prawdziwego powodu.

3 godziny temu, Gość marzena45 napisał:

Dla mnie to po prostu jeszcze dziecko

Oklepane pojęcie nic nie oznaczające

3 godziny temu, Gość marzena45 napisał:

obarczyłabym polskie panstwo, bo młodzi nie mają dostepu do legalnej aborcji, edukacji seksualnej i antykoncepcji. Gdyby była legalna darmowa aborcja to problem by się rozwiązał, a tak doszło do tragedii, gdyby ta 13 latka mogła bez problemu kupic tabletki anty itp to tez problemu

Raczej gdyby rzesza katolicko faszystowska dopuściła do siebie, że tzw nieletnim nie tylko książki w głowie i że natura jest inna niż ich ideologie(napiętnujące seksualność).

Też współczuje, jednej i drugiej stronie, choć wiele przestępców nie wygląda bybyli przejęci, więc tym już nie.

2 godziny temu, Gość misiek napisał:

Dzieciaki zaczynają teraz coraz wcześniej

Stare stwierdzenie już.

[Yonka1717]

Uważam, że publiczne ujawnienie faktu, że dziewczyna była w ciąży, jest ogromnym nadużyciem i dołożeniem kolejnej traumy jej rodzicom. Tak intymne informacje, szczególnie, gdy ofiara miała tylko 13 lat, powinny być chronione i dostępne tylko dla najbliższych.

7 godzin temu, Gość marzena45 napisał:

młodzi nie mają dostepu do legalnej aborcji, edukacji seksualnej i antykoncepcji.

Fakt, chociaż powinna być inna kolejność; edukacja, antykoncepcja, możliwość aborcji.

7 godzin temu, Gość marzena45 napisał:

poza tym w szkołach zamiast uczyć zabezpieczac sie, uczą wielu niepotrzebnych rzeczy

Nawet tego nie uczą. Na zajęciach wychowania do życia w rodzinie, nie ma słowa o seksie - zabronione.

7 godzin temu, Gość marzena45 napisał:

Dla mnie to po prostu jeszcze dziecko, a winą za jego morderstwo obarczyłabym polskie panstwo,

Owszem dziecko, ale mocno zaburzone i zdegenerowane i w tym wypadku nie mieszałabym do tego państwa. Edukacja seksualna, to jedno, a bestialstwo nie ma z tym nic wspólnego. Normalny człowiek nie zrobi krzywdy zwierzęciu, a ten chłopak poszedł na spotkanie z dziewczyną mając nóż. Kto normalny nosi nóż przy sobie? Rozumiem, że mógł być przerażony konsekwencjami tego, że wyda się, że zrobił dziecko, ale strach i młody wiek, to trochę za mało, żeby usprawiedliwiać zadanie kilku ciosów nożem drugiemu człowiekowi (w samo serce). Dziecko może zepsuć zabawkę, starsze, popalać fajki w ukryciu, ale dźgać nożem drugiego człowieka??? 

15-letni człowiek powinien i ma obowiązek odróżnić dobro od zła. Nie znam rodzica, który by pouczał, że nie można nikogo dźgać nożem, komu normalnemu przyszłoby to do głowy? Na lekcji religii, z pewnością przerabiał 10 przykazań, w tym "nie zabijaj". Działał w emocjach, ale wiedział co robi i w jakim celu. Wielka szkoda, że ujdzie mu płazem. 

[Gość marzena45]

Oby uszło mu to płazem, bo ma całe życie przed soba, jest za młody, by odpowiadać i ponosić konsekwencje w postaci więzienia. To przecież jeszcze dziecko, problemem jest to, że nie mógł iśc z dziewczyną normalnie do lekarza i poprosić o usunięcie ciąży lub po prostu iśc przed do ginekologa i poprosić o tabletki antykoncepcyjne. Młodzież w Polsce jest biedna, skazana na zacofanie, nastolatkowie nie wiedza, skąd i jak sie dzieci biorą, bo nikt ich tego nie naucza

[Gość kasiula]

Godzinę temu, Gość marzena45 napisał:

Oby uszło mu to płazem, bo ma całe życie przed soba, jest za młody, by odpowiadać i ponosić konsekwencje w postaci więzienia.

 

Ciekawe, a nie byl za mlody na zycie seksualne? 

Godzinę temu, Gość marzena45 napisał:

Młodzież w Polsce jest biedna, skazana na zacofanie, nastolatkowie nie wiedza, skąd i jak sie dzieci biorą, bo nikt ich tego nie naucza

Moze i biedna, ale najczesciej ma dostep do internetu i do filmow pornograficznych, ktore rozpalaja wyobraznię i stad 13 latka jest z 15 latkiem w ciązy. Jakos w tym internecie nie chca sie dowiedziec o prezerwatywach czy malzenskim kalendarzyku (nie wiadomo czy u tak mlodej dziewczyny jakies obserwacje regularnosci cyklow są do wysledzenia).

Mlodziez szuka nie tego co trzeba w internecie a wina niestety tez lezy po stronie rodzicow, ze w kazdym domu i jej i jego nie byli w tym zakresie w zaden sposob edukowani, ze nie uczono ich szacunku do samych siebie oraz szacunku do zycia. Szacunku zarowno do życia poczętego jak i  chlopaka szacunku do  życia jego dziewczyny czy kogokolwiek innego, kto mu wchodzi w drogę. Gry komputerowe ucza dzieci, ze życ sie ma parę . O ile nie wychowuje sie dziecka we wlasnym domu, to zawsze mozna bylo duzo bledow zrzucac na system edekacyjny.

A mnie bardzo zal, ze chlopak bedzie tylko pare lat w poprawczaku. Jakos kregoslup moralny ma dosc niestabilny, tam douczy sie jeszcze paru niefajnych rzeczy i wyjdzie na wolnosc w wieku 2 lat a w wieku 23 lat zginie z jego kartoteki czyn, ktorego sie dopuscil.

[Gość kasiula]

Miało byc wyjdzie na wolnosc w wieku 21 lat. Jedynka dosc kiepsko mi sie w klawiaturce wybija

[Gość incel]

1 godzinę temu, Gość marzena45 napisał:

problemem jest to, że nie mógł iśc z dziewczyną normalnie do lekarza i poprosić o usunięcie ciąży lub po prostu iśc przed do ginekologa i poprosić o tabletki antykoncepcyjne

nie, problemem jest to, że byłby napiętnowany, choćby przez samych rodziców nie wspominając o całej rzeszy ludzi, nigdzie nikt o takich rzeczach nie mówi że 13 latka ma dziecko np. u mnie w rodzinie bratanica dokonała aborcji bo miała z 14lat, czyli że za mało lat, to trzeba zabić, by sie nic nie wydało.

28 minut temu, Gość kasiula napisał:

Ciekawe, a nie byl za mlody na zycie seksualne? 

no i tu jest właśnie przykład osoby napiętnującej. Zaraz trzeba palnąć mantre: 'a za młody to nie był??'

[Gość kasiula]

4 godziny temu, Gość incel napisał:

problemem jest to, że byłby napiętnowany, choćby przez samych rodziców

Jedni nazywają to napietnowaniem a inni po prostu wychowywaniem młodziezy w domu.

[Yonka1717]

8 godzin temu, Gość marzena45 napisał:

Oby uszło mu to płazem, bo ma całe życie przed soba, jest za młody, by odpowiadać i ponosić konsekwencje w postaci więzienia.

"Oby (zabicie drugiego człowieka) uszło mu płazem"??? Zastanawiasz się nad tym, co piszesz? Nie był "za młody", żeby bzykać, a następnie odebrać życie jeszcze młodszej dziewczynie, ale mając 15 lat jest za młody na poniesienie konsekwencji? Bzdura,15 lat, to nie 5. Ona też miała całe życie przed sobą.

15 letni człowiek jest świadomy tego, że morderstwo, to zbrodnia, chyba nie sądził, że dziewczyna dostanie "drugie życie"? Zabił ze strachu i z egoizmu, chcąc uniknąć konsekwencji zabawy w seks. 

8 godzin temu, Gość marzena45 napisał:

Młodzież w Polsce jest biedna, skazana na zacofanie, nastolatkowie nie wiedza, skąd i jak sie dzieci biorą, bo nikt ich tego nie naucza

Bez przesady z tą biedą i zacofaniem. Większość dzieciaków ma dostęp do internetu, a nastolatkowie doskonale wiedzą skąd biorą się dzieci. Wiedzą także do czego służy prezerwatywa, nie myślą tylko o konsekwencjach, gdy trafia im się okazja. Zresztą, wielu dorosłych też o tym nie myśli. 

Ciekawe, czy te wszystkie litujące się nad "biednym chłopcem" osoby, byłyby równie wyrozumiałe, gdyby ofiarą był ktoś im bardzo bliski?

Tak, powinien trafić do poprawczaka, to jedyna konsekwencja, bolesna kara za odebranie komuś życia. Jego rodzice też powinni przynajmniej umowną grzywnę zapłacić rodzinie ofiary, choć wiadomo, że nie da się wycenić ludzkiego życia.

Ostatnim draństwem byłby wykorzystanie kruczków prawnych i odesłanie mordercy do domu, co najwyżej pod opiekę kuratora. 

BRAK KONSEKWENCJI UCZY BEZKARNOŚCI

Edytowane 18 Stycznia 2021 przez Yonka1717

[Gość mózg]

Po pierwsze nieletnia zachodząca w ciążę ma prawo do aborcji. To nie zmienia faktu że ten dzieciak już musiał być psychopatą skoro zabił swoją dziewczynę i to nożem. Może z nią chodził a przespała się z innym, może to był gwałt (w tym wieku policja ma obowiązek sprawdzić z urzędu), nie znamy sytuacji w pełni ale jego nic nie usprawiedliwia. Mnie w tej sprawie zbulwersowało to jak zobaczyłem że grozi mu tylko poprawczak bo jest jeszcze młody a jakby był rok starszy to już by normalnie odpowiadał karnie. I tak sąd byłby dla niego wtedy łagodny bo najczęściej w takich sprawach orzeka że sprawca był jeszcze bardzo młody i zamiast dożywocia jest jakieś 10 lat czy 15 i potem można skrócić wyrok w jego trakcie. Potem chłop wychodzi z więzienia gdzie uczył się od bandziorów i wychodzi nie mogąc normalnie pracować bo wszędzie żądają zaświadczenia o niekaralności. Tacy ludzie najczęściej żyją z przestępstw po wyjściu z więzienia i bardzo często jest tak że szybko do niego wracają.

[Gość mózg]

2 godziny temu, Yonka1717 napisał:

Jego rodzice też powinni przynajmniej umowną grzywnę zapłacić rodzinie ofiary, choć wiadomo, że nie da się wycenić ludzkiego życia.

Wbrew pozorom jego rodzice mogą być niewinni w tej sprawie. Czasem po prostu rodzi się psychopata i rodzice są jego pierwszymi ofiarami.

[Yonka1717]

16 minut temu, Gość mózg napisał:

Mnie w tej sprawie zbulwersowało to jak zobaczyłem że grozi mu tylko poprawczak bo jest jeszcze młody a jakby był rok starszy to już by normalnie odpowiadał karnie.

To też nie jest pewne, bo okazuje się, że popełnił tę zbrodnię, dzień przed swoimi 15-tymi urodzinami. Odpowiedzialność karna jest po ukończeniu 17 lat.

 

14 minut temu, Gość mózg napisał:

2 godziny temu, Yonka1717 napisał:

Jego rodzice też powinni przynajmniej umowną grzywnę zapłacić rodzinie ofiary, choć wiadomo, że nie da się wycenić ludzkiego życia.

Wbrew pozorom jego rodzice mogą być niewinni w tej sprawie. Czasem po prostu rodzi się psychopata i rodzice są jego pierwszymi ofiarami.

Rodzina dziewczyny, jest teraz w szoku, ale mogą wnieść sprawę o odszkodowanie za poniesione straty z powództwa cywilnego. Tylko co z tego, jeśli młodemu ujdzie na sucho. Upiecze mu się. Tak nie powinno być.

Inna byłaby sytuacja, gdyby młodzi pokłócili się, on ja popchnął, doszło do wypadku itd, ale ten chłopak idąc na spotkanie z nią wziął nóż, to sugeruje zabójstwo z premedytacją. 

Edytowane 18 Stycznia 2021 przez Yonka1717

[Yonka1717]

16 minut temu, Gość mózg napisał:

Po pierwsze nieletnia zachodząca w ciążę ma prawo do aborcji.

Tego nie wiedziałam i nie jestem pewna, czy tak faktycznie jest.

[Gość mózg]

Zawsze tak było a ostatnia afera z aborcją dotyczyła usunięcia ciąży z powodu choroby płodu czyli tzw aborcji eugenicznej.

15 minut temu, Yonka1717 napisał:

To też nie jest pewne, bo okazuje się, że popełnił tę zbrodnię, dzień przed swoimi 15-tymi urodzinami. Odpowiedzialność karna jest po ukończeniu 17 lat.

 

To już sam nie wiem bo w TV widziałem tabelkę że od 16 roku życia jest już możliwość odpowiedzialności karnej w przypadku zabójstw.

16 minut temu, Yonka1717 napisał:

Rodzina dziewczyny, jest teraz w szoku, ale mogą wnieść sprawę o odszkodowanie za poniesione straty z powództwa cywilnego. Tylko co z tego, jeśli młodemu ujdzie na sucho. Upiecze mu się. Tak nie powinno być.

 

Nie powinno mu się upiec a rodzice nie powinni niczego płacić jeżeli to nie ich wina. Czasem łatwo to sprawdzić ale sytuacja może być niejednoznaczna. Czasem patologia jest ukryta i jak tu wtedy przeprowadzić śledztwo czy to było z ich winy czy po prostu trafił im się syn psychopata. Czasem jest tak że rodzeństwo jest dobre a jedna osoba jest psychopatą mimo tego samego wychowania.

19 minut temu, Yonka1717 napisał:

Inna byłaby sytuacja, gdyby młodzi pokłócili się, on ja popchnął, doszło do wypadku itd, ale ten chłopak idąc na spotkanie z nią wziął nóż, to sugeruje zabójstwo z premedytacją. 

Nóż mógł mieć dla szpanu albo dla bezpieczeństwa (w co akurat wątpię bo nie był z Krakowa ani innej kibolskiej miejscowości) i też mogła być zbrodnia w afekcie. Dla mnie zbrodnia to zbrodnia i nie ważne czy to zaplanował czy to był impuls. Ciężko powiedzieć co by było gorsze.

[Yonka1717]

26 minut temu, Gość mózg napisał:

Zawsze tak było a ostatnia afera z aborcją dotyczyła usunięcia ciąży z powodu choroby płodu czyli tzw aborcji eugenicznej.

No tak, ale nie słyszałam, żeby nieletnia dziewczyna miała prawo do aborcji, tylko dlatego, że jest nieletnia.

27 minut temu, Gość mózg napisał:

To już sam nie wiem bo w TV widziałem tabelkę że od 16 roku życia jest już możliwość odpowiedzialności karnej w przypadku zabójstw.

Wiem, że na pewno od 17 lat, ale nie wiem, czy w przypadku zabójstw.

28 minut temu, Gość mózg napisał:

Nie powinno mu się upiec a rodzice nie powinni niczego płacić jeżeli to nie ich wina. Czasem łatwo to sprawdzić ale sytuacja może być niejednoznaczna. Czasem patologia jest ukryta i jak tu wtedy przeprowadzić śledztwo czy to było z ich winy czy po prostu trafił im się syn psychopata. Czasem jest tak że rodzeństwo jest dobre a jedna osoba jest psychopatą mimo tego samego wychowania.

Póki młody jest nieletni, rodzice są za niego odpowiedzialni, a czy powinni płacić, czy nie, o tym decyduje sąd.

 

[Gość mózg]

https://www.bloemenhove.nl/pl/informacje_dla_lekarzy_/informacje_praktyczne/pacjentki_maloletnie